1. eling 2014年12月18日 上午08:53

   《大念处经》里关于受念处的很少，主要是像“在感乐受，知：“我在感乐受。”在感苦受者，知：“我在感苦受。”在感不苦不乐受者，知：“我在感不苦不乐受。”” 但是比如拉扯头发时，头皮在疼的这个观察。本身没有苦受，也不是乐受或不苦不乐受。。。所以想请教前辈，这种像小针迅速刺击的感觉、或者比如打坐姿势时手指尖的突突突的脉动这些，是算身念处还是受念处或什么么。。
   1. 日月明行 2014年12月18日 上午10:13

      那是四大的冲击，地水火风分别会产生十二性行相（请自行百度），例如小针迅速刺击、手指上的脉动等都是「推动」的行相，属于风大。 这属于四大分别观，《大念住经》里是属于身念住的第五节。葛印卡内观十日课程中，也有一小部份提醒禅修者观察四大，但不是最主要的修法，葛印卡老师在身念处的脉络主要还是出入息念，同时注意感受，并不特别去分别四大： 出入息 -> 身体触觉 -> 全身微细感受（觉全身） -> 穿透全身（息身行） 最后因为身体没有反馈神经讯息回来了，转修「纯的」受念处（身苦、身乐灭没，仅余苦受、乐受、不苦不乐受）。 主要效果是能够触发「三法印智」，符合上座部十观智的进程，具体脉络可以参考《观智的开展》／无着比丘着，里面的「观受与四念住」及「三共相」两小节。
      1. eling 2014年12月19日 上午02:57

         嗯。。。。。 我理解前辈说的看看，是说受念处里的这些“乐”/“苦”/“不可不乐”受，并不是主要说身体本身如何。虽然似乎是我身体「感受」到了微细些的脉动、刺击等等，但这些还是身体四大的部分。而受念处的“苦”等，不主要关注或局限在身体疼痛的苦，而是非色法的、名法的“苦”。 不知道这样理解偏差会不会很大。。
         1. 日月明行 2014年12月19日 上午04:41

            啊。对不起我说错了。经过查询经典，原来不是身受灭没，而是心受灭没。 您的脉络前半是没有问题的，但是受念住的理解似乎被小弟误导了，现更正如下： 根据《解析经第三》SN48.38（杂阿含485），受包含五种：身乐、身苦、喜（心理的乐受）、忧（心理的苦受）、舍（不苦不乐受）。 1. 身乐 + 喜 = 乐受 2. 身苦 + 忧 = 苦受 3. 舍 = 不苦不乐受 以上是平常状态。平常我们身体的四大涌动时都会带来感受，或苦或乐。修习禅定到一个阶段后，身体的四大冲击就不会再带来心中的感受了（《箭经》SN36.6，杂阿含470），所谓「身受心不受」。心受灭没时，变成这样： 1. 身乐 = 乐受 2. 身苦 = 苦受 3. 舍 = 不苦不乐受 四大涌动带来这些感受，最后不再与心牵连，给修习者的感觉就好像身和心分开了（可见小弟之前的描述 https://blog.rhinoera.com/187/ ），这就是十六阶智的第一阶段「名色分别智」。 修习到三禅时，苦受会完全灭没，剩下这样： 1. 身乐 = 乐受 2. （无苦受） 3. 舍 = 不苦不乐受 修习到四禅时，乐受也完全灭没，剩下这样： 1. （无乐受） 2. （无苦受） 3. 舍 = 不苦不乐受 受念住的修习，最主要不是各种受，而是各种受的「缠结」，也就是说，各种受都如实知，但都不执取，最后就会开始经历初禅～四禅的各种受，直到连一点点「不苦不乐受」都不再执取的状态，最后包括「受」在内的所有五蕴皆息灭，进入涅盘，再回来。
            1. eling 2014年12月19日 上午06:08

               哦。。。。这样子！之前我所学的主要是身念处（但也没好好学）。然后对葛印卡老师的受念处很感兴趣，想到说-身体的感受？那很好啊，这样观察有趣多了，我才不喜欢观察发、毛、爪、齿咧。结果还是偏身念处。。身念处的部分涵盖面好多，身体各部分、四大、九冢墓。。 看来受念处要求比较高了！不过还是很期待去参加葛印卡老师的内观10日课程。
               1. 日月明行 2014年12月19日 上午08:46

                  哈，小弟也是不喜欢身念住的三十二身分。修受念住有一个好处就是会把所有观察的对象都汇集在「受」上，从「受」上根除我执，完全简化，不用管身上有几个部位，很适合头脑简单的我。 乌巴庆老师更进一步说明受念住如何导向「三法印智」：「不要将注意力指向身体解剖上，而是指向直接经验物质的形成（极微）的感觉和它们持续改变的本质。」 南传的传承都是跟着十六观智走的（虽然乌巴庆老师只讲了十观智，但仍是同一系统）。从「名色分别智」出发，进入「三法印智」后，身上的各种突刺、痛苦就会容易忍受些了；到「行舍智」，所有的苦痛喜乐就都不再有力量扰动你的心了。但要注意的是不能把自己看成在身体之外喔，一定要在身体中观照一切。 祝福您进道上升！
                  1. eling 2014年12月19日 上午09:15

                     嗯，有道理！所以受念处是很适合修观的，不像身念处容易往止上走。而且确实观身容易把自己隔离开来「出体」了，而且容易往神通方向走偏。而受念处就目标比较直接，而且可以不断提醒自己方向。 感恩前辈解惑。我也进一步疏通了之前模糊的地方，这样修行方法也更清晰了。^ ^ 祝前辈周末愉快~ 也提前预祝圣诞快乐，2015平和安乐哦！
                     1. 日月明行 2014年12月19日 下午05:48

                        小弟自己是这样用的，供您参考一下： 1. 禅修时尽量靠向受念住，5 分钟出入息念后，就争取感受全身，然后停止身行转向受念住、心念住、法念住。 2. 生活时尽量靠向身念住，因为不能保证时时有定力和正念，所以起码要观照姿势（身念住第2 节）、难以忍受外界冲击时就观照四大（（身念住第5 节），尤其是火大，「火大」的时候特别好用。 生活时如果能达到「正念正知」（身念住第3 节）就完美了，因为这个境界是连说话和沉默都保持正念，这表示连吵架都保持正念（！！），等于连吵架都在「初禅」之中不起五盖！据说乌巴庆老师亲自示范过… 四念住任何一个都可导向解脱，专修身念住也是能够解脱的别小看它喔！共勉之～
                        1. eling 2014年12月20日 上午02:52

                           嗯嗯。这个很实用。小的我也发现在平日情绪强烈时（比如生气），身念处能最快的防止情绪继续疯狂下去。因为呼吸，身体四大冲击与变化太明显了。观察这些能迅速转移目标；但如果定力足，心念处与法念处似乎更有能力断根，就像擒贼先擒王。深入情绪飓风中心，有个开关一样，瞬间飓风就会停下来。然后就仅有惯性在继续。这时候再换到身念处，发现身体的影响惯性（后遗症）似乎更大…不过这些都需要很强的定力，小的成功率和效率太低… 前辈四念处应该比较游刃有余了！您分享的都很实用和有意义，生活里才是检验处和最广阔的训练场，也期待前辈今后分享更多您在生活里的这些感悟哦！
2. eling 2014年12月19日 上午06:46

   查您所说四大特性时，看到一段关于我之前认为的乐受苦受：“脚痛、肚子痛、头痛，或者感觉到头胀、头晕，这些用什么来感觉？身识来感觉，用俗话说，就是身体去感觉。身体能够感觉到这些都是属于要么是地界，要么是火界，要么是风界。痛属于什么呢？如果我们用四大来分析痛的产生，其实就是身体的四大不平衡。然后四大里面的地界，或者风界，或者火界很强，撞击到身净色，当身净色遭到这外在的，也就是对于我们体内身净色来说，是外在的撞击的时候，它所经受的如果是地界的话，那么要么是粗，要么是硬，要么就是推动的撞击，这个时候会感觉到痛，肚子痛、头痛、脚痛，就是这么样来的，这是透过我们的身识去识知的。 ”-玛欣德尊者《阿毗达摩讲要06》

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