網友electricBleu 經過十多次的出體後，自行分析比較，認為佛法中的禪定就是在練習出體用的：

直到前不久才發現。。。其實禪定就是出體，出體是第一步。因為禪定修的是靈體，不是肉體。困在肉體裡會被肉體感官干擾，是沒法修的。“心經”講的就是這個禪定的過程（行深般若波羅蜜多）。

第一步是切斷肉體知覺：無眼耳鼻舌身意，無色身香味觸法 第二步感覺到靈體的活動（因為肉體感官切斷之前，靈體感覺是被肉體感官覆蓋過去的，除非修煉的人，一般人感覺不出來） 第三步把“照見五蘊皆空”那個“照”的意識轉移到靈體上，你就能像控制肉體一樣控制靈體了。 第四步就是出體，在出體中修行。進入“色不異空，空不異色，色皆是空，空皆是色”的世界。

“無眼界、乃至無意識界。無無明、亦無無明盡。乃至無老死、亦無老死盡。無苦集滅道。無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵。” 這段講的是修行的層次，一層層往上修最終解脫。

“無眼耳鼻舌身意，無色聲香味觸法”是出欲界，也就是我之前說的切斷肉身感覺 “無眼界”是出色界 “乃至無意識界”說的是無色界

以上都是禪定境界，一步步往上修。

“無無明、亦無無明盡。乃至無老死、亦無老死盡。無苦集滅道。無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵” 是徹底解脫，了斷生死，跳出三界外，出輪迴，也就是成佛了。

心經就是描述怎樣通過禪定一步步修煉成佛的。

我答覆道：

LZ修神通嗎？

我猜…您應該是在四禪出意生身了，不過搞不太懂的是，後面四無色定哪來體可出？

Anyway，總結一下，建議您神通可以緩緩，那都是意識捲進去玩兒而已；重要的是斷．輪．回…

送您一句小弟在神遊太虛後讀到的一句經：

「不論你覺知到什麼， 上面的，下面的，縱橫及中間的， 對那些都不要喜愛及執著；識既除，『有』便無處住立。」

－－巴利三藏，小部．《經集》KN5.59 彼岸道品

佛法不是要你去合為一體什麼的，它只是讓你「看清楚」。

出體什麼的在禪定境界都可以玩玩，不過修「慧」的時候你就會看清楚了，那些什麼出體、發光、境界…等等的，全都是六入處的訊息去產生出來的。

那為什麼六入處的訊息會被解讀為出體、發光呢？因為你和它們起反應了，六入緣觸－受－愛－取－有，於是你就覺得「真有那麼一回事兒呢」，其實只是因為你的反應增長到了「有」這個緣起支而已。

佛法修的東西不過就是逆著這條十二緣起的作用反應回去，叫做「還滅」。這個還滅的現象要用心修習三學才能發生，還滅到「無明」息滅的時候，你就會「看清楚」了。經典裡叫做「眼生」。

佛法是修戒、定、慧三學的，師兄禪定修得好了，不要忘了修慧啊~~

網友回答：

謝謝你的勸告，不過你也是完全沒看明白。

我第一條就說，要”切斷肉體知覺，無眼耳鼻舌身意，無色身香味觸法”，都切斷了哪還有六入處？六入處還有一點點訊息都是入不了禪定的，而且在禪定過程中如果感覺到了這些訊息就會立刻出禪定，更別提觸受愛取有了。

而以上只是禪定中的第一步：出欲界

你這根據一些理論想當然，完全不是那麼回事。

關於三無漏學”戒，定，慧“，其實核心就是一個”定“字。修戒的目的只是為了達到我說的第一步”切斷肉體知覺“，給入禪定創造條件。因為這六個字我就這麼一說，但肉體凡胎的要做起來是難如登天。所以才要持戒，六塵不染，六根不動，從而你才有可能入禪定。

關於修慧，修了定，慧自然就有了，而且是根據定的程度越來越高慧也相應增長。這種慧不是看經典能看出來的。不修定的話，看再多也是理解不了的。而定到一定程度，不用看就知道是怎麼回事了。

也正應為如此，所以這三個字的順序是”戒，定，慧“

師兄說話真直白，小弟欣賞您。既然不看經典，小弟就不引經據典跟您說了，直接講正題：

四禪八定都不是「切斷」六入處去搞的，你現在的所有境界全部都還是六入處的訊息產生的，包括出體、還有你「覺得」切斷了六入處的「知覺」，全部都被你的「意識」產生的訊息引導著在掌心玩兒！

你現在的做法就是一下子就強制停掉你五蘊中的「識」蘊，然而「行蘊」仍然很強，它一轉起來時，你還來不及辨識，「受想識」蘊就被帶著走了，然後就有超多境界給你體驗（「想蘊」跟著被轉了），像遊樂園一樣，會帶你上天下地，出體雲遊，甚至見到佛陀本人都有可能。

四禪八定恰恰相反，不去斷六入處，而是離五蓋，在「行蘊」變弱的狀況下，去引導「想蘊」逆轉，產生尋伺喜樂定五種禪支，一步一步「燒燬」煩惱導致清淨，讓「受蘊」越來越微弱；它們從來不是在搞切斷六入處然後立馬一乾二淨這回事，因為沒．有．用。

六塵不染六根不動？那就去無菌室加隔音牆打坐好啦。天生看不見聽不到反而還比較有優勢呢！

你知道為什麼要這樣一步一步慢慢修嗎？因為問題不在六塵、六入，而是在「結」！

什麼是「結」？眼緣色生眼識，起愛著，這就是結！

立馬切斷六塵停掉六識，而不斷愛不解結縛，結果只會「不對境不發」，一下坐，睜眼看到美女露酥胸就噴了，你自己檢驗就知道。

整個十二緣起都是結！

那要怎麼解開這個結呢？不起愛著就好啦！

對境時為何起愛著？因為習性讓你不得不如此，（例如：看到酥胸半露就硬了就是習性）。這習性是啥？就是「行蘊」。

行蘊停止愛著不生，結就解開了，十二緣起就逆轉還滅，立刻可以體驗、親見；但是它不是說停就能停，因為行蘊根植在心的深處，隱密難見，要勤修習「三學」才能一勞永逸的解開。

為什麼要戒定慧一層一層上去？因為我們的「行蘊」太強了，光是每天打坐1小時還不夠力，持「戒」能夠在生活中24小時的減弱你的習性－也就是「行蘊」。

那「定」是在幹嘛？定是減弱你的「受、想」用的，讓你的受隨著四禪八定越來越微細、想越來越弱，到非想非非想處時幾乎找不著；然後一舉把「受」、「想」給停掉，進入佛教特有的第九定（想受滅定）。

最後，「慧」呢？就是調整你的「識」蘊在這個過程中繼續運轉，強壓過受、想、行三蘊，直到它們全都停掉（想受滅定），然後識蘊也停止，入涅盤；然後回來之後，想要怎樣就怎麼，整個五蘊都沒有了束縛。

心經的境界非常高，它就是在描述從「想受滅定」的狀態下，出定之後看世間會是怎麼樣一番不同的光景。但是怎麼到達「想受滅定」呢？就是修習戒定慧三學。這太基本了，心經不教這個。

我們一上手就直接「模擬」想受滅定的狀況會怎麼樣呢？前面說了，強行「切斷肉體感覺」就是自己減弱「識蘊」，「行蘊」一強壓「識蘊」，「想蘊」就帶著你上天下地玩兒去也。

出體就是這時候搞出來的，你回想一下你是不是靜極之後突然各種感官在心裡爆發，一下子就被吸引出去？靜極就是你刻意讓識蘊變弱，感官能量爆發就是行蘊壓過識蘊轉出去了。

心經寫得很漂亮，但是沒有寫全戒定慧三學怎麼修，畢竟只有260字，能要求那麼多嘛～～

師兄能夠把出體連結到四禪八定，不是不行，那是修定的功德；但是建議您先了解佛陀要我們修禪、入定到底是幹嘛用的，尤其是別的宗教沒有的第九定－滅受想定，然後記得加修「慧」學，就是修五蘊、六入、十二緣起…等，完整的看清楚所謂的「人」到底是怎麼一回事兒。

整個輪迴就是一個大遊樂園，能出體玩更爽快；只有佛弟子覺得不好玩，想走先。您是想一起走，還是多玩一會兒？

師兄的分析很好很詳細，關於五蘊和結的分析，我看了也受益匪淺。

不過我的境界應該不是六入處的訊息產生的，我個人覺得是潛意識（阿賴耶識？）造出的幻境。我在出體中如果感到六入處一點半點就會瞬間回體。同時”切斷肉體感覺“也不是減弱識蘊，而是減弱色受想行，你正好說反了。

在出體的瞬間，應該是色受想行消失的，只留一個清明的意識，（跟清明夢知夢是一回事），然後進入潛意識幻化出來的世界（色不異空，空不異色，當然這個世界裡也有幻化出的五蘊）。維持這個意識，就能知幻，進而控幻，破幻。

關於修慧，我貌似有一些認可，不過我覺得不用強壓，只要一直維持意識清明就可以了。所謂”照見五蘊皆空“，關鍵就是這個”照“字，一照見就空了。

其實我覺得修行沒那麼複雜，也不一定要按某種規距來，不然佛教裡哪來那麼多流派呢？每個人根據自己的感覺和悟性肯定都能琢磨出一套適合自己的修法，但一定要用心去感覺才能發現。

我再多說幾句，你的出體是不是合乎正確的方法我就不分析了，你自己多觀察對照，當做實驗一樣記錄、分析。我直接跟你說要緊的是什麼。

為什麼佛陀要入「滅受想定」？因為那是對照組。只有確實體驗五蘊的完全滅盡（只要進去幾秒鐘就足夠當做對照組了），才能在平常24 小時的生活中不受到束縛的影響。

出體是神通的一種，是在四禪出體的。四禪很安靜了，但是五蘊並沒有完全停止，心還在運轉，有識、受、想、和微弱的行，所以不能做為完美的對照組。

舉個例子，你在出體時看到有人在做愛會不會想去看（不要回答我，默默在心裡回答就好）？這是很強的行蘊叫欲愛（kamatanha），真的行蘊不起的時候，連有人真的在你旁邊做愛淫叫你都不會去特別辨識出來（「想」蘊不生），更何況出體時。

這就是為什麼佛陀叫我們修37 道品直接把結解掉，而不鼓厲去修神通。因為只要這個結在，出體時也會有結，斷不掉！那不出體的時候就先把結解開就好啦～～

六種神通都是在四禪修出來的，但是前五種（包括出體）都沒辦法幫助你滅盡五蘊，給你完美的對照組參考，只有第六種可以，叫做「漏盡通」。

漏盡通就是讓你看清楚，「行」蘊一強過「識」蘊就會在「受、想」產生很大的振動，好像水管破掉一樣會一直「漏」東西出去，於是動用你全部的心力去減弱行蘊，直到行蘊再也無法強過識蘊，或者乾脆再也不生起，如此就不再有「漏」，出入三界毫無困難，不會卡在某一界。

真的要修神通，乾脆別玩那些小打小鬧的出體，都是在三界裡打轉而已，直接修漏盡通吧！

怎麼修？老話一句，戒定慧三學，展開來就是37 道品啦～～你要不按規矩來，也沒關係，只是會在中途捻花惹草覺得風景很漂亮，多花幾千年修而已，沒什麼關係的；反正輪迴的時間是永恆無盡的嘛！只有傻子才趕著把輪迴給關起來，打包帶走謝謝惠顧…