入禪定能不能聽到聲音?可以。初二三禪可聞聲,四禪以天耳聞聲。那些以為自己聽不到聲音就認為自己已入甚深禪定的朋友,醒醒吧,你可能是睡著了!
無色界禪定才真正聽不見聲音了。注意,修無為法的朋友瞭解一下,如果發現自己修的是無色界禪定,一定要學習入「滅盡定」才能解脫,直取三果、四果。
--以下轉貼《定慧之路》,第九章
在修法上別聽信理論家,一定要依過來人的指示去修,這時依人不依法。有所證悟時別以老師印證為權威,也不可以找非同見同行的人釋疑,必須自證自知。這時,應當依據經典,依法不依人。以下選出一些應讀的經典讓大家參考:
九、關於四禪
為了證明中國佛教界對於禪定所流傳的初禪念住、二禪息住、三禪脈住、四禪滅盡是錯誤的,請注意經文說:初禪正受時言語寂滅,第二禪正受時覺觀寂滅,第三禪正受時喜心寂滅,第四禪正受時出入息寂滅。
長阿含眾集經說四禪
比丘除欲惡不善法。有覺有觀,離生喜樂,入於初禪。滅有覺觀,內信一心,無覺無觀,定生喜樂,入第二禪。離喜修舍,念進,自知身樂,諸聖所求,憶念、舍、樂,入第三禪。離苦樂行,先滅憂喜,不苦不樂,舍念清淨,入第四禪。
長阿含清淨經說四禪
有覺、有觀,離生喜樂入初禪,如是樂者佛所稱譽。猶如有人滅於覺觀,內喜一心,無覺無觀,定生喜樂入第二禪,如是樂者佛所稱譽。猶如有人除喜入舍,自知身樂,賢聖所求,護念一心入第三禪,如是樂者佛所稱譽。樂盡苦盡,憂喜先滅,不苦不樂,護念清淨入第四禪。如是樂者佛所稱譽。
中阿含經:
初禪以聲為刺,四禪以入息出息為刺
中阿含長壽王品無刺經第十三(第二小土城誦)
※ 初禪聽到聲音如被針刺,如見女色為刺,以聲為刺之刺是干擾,聲刺滅指聲干擾滅。
世尊聞已嘆曰:善哉!善哉!若長老上尊、大弟子等應如是說:禪以聲為刺,世尊亦說禪以聲為刺。
所以者何?我實如是說: 禪有刺, 持戒者以犯戒為刺, 護諸根者以嚴飾身為刺, 修習惡露者以淨相為刺, 修習慈心者以恚為刺, 離酒者以飲酒為刺, 梵行者以見女色為刺(梵行人心會被女色干擾)。
入初禪者以聲為刺(此經指入初禪人心會被聲干擾), 入第二禪者以覺觀為刺, 入第三禪者以喜為刺, 入第四禪者以入息出息為刺, 入空處者以色想為刺, 入識處者以空處想為刺, 入無所有處者以識處想為刺, 入無想處者以無所有處想為刺, 入想知滅定者以想知為刺。
長阿含經:入初禪則聲刺滅
若入初禪則聲刺滅(此經指初禪人聲干擾滅非聲滅)。入第二禪則覺觀刺滅。入第三禪則喜刺滅。入第四禪則出入息刺滅。入空處則色想刺滅。入識處則空想刺滅。入不用處則識想刺滅。入有想無想處則不用想刺滅。入滅盡定則想受刺滅。
雜阿含747經:禪定滅何法
如是我聞,一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。…………
阿難白佛言:“云何?世尊,以諸受漸次寂滅故說?”
佛告阿難:“ 初禪正受時言語寂滅, 第二禪正受時覺觀寂滅, 第三禪正受時喜心寂滅, 第四禪正受時出入息寂滅, 空入處正受時色想寂滅, 識入處正受時空入處想寂滅, 無所有入處正受時識入處想寂滅, 非想非非想入處正受時無所有入處想寂滅, 想受滅正受時想受寂滅, 是名漸次諸行寂滅。”
阿難白佛言:“世尊,云何漸次諸行止息?”
佛告阿難:“ 初禪正受時言語止息, 二禪正受時覺觀止息, 第三禪正受時喜心止息, 四禪正受時出入息止息。 空入處正受時,色想止息。 識入處正受時,空入處想止息。 無所有入處正受時,識入處想止息。 非想非非想入處正受時,無所有入處想止息。 想受滅正受時,想受止息。 是名漸次諸行止息。”
中阿含211:滅盡定先滅身行次滅口行後滅意行
《晡利多品大拘絺羅經》復問曰:賢者拘絺羅!比丘入滅盡定時先滅何法?為身行、為口、意行耶?
尊者大拘絺羅答曰:比丘入滅盡定時,先滅身行,次滅口行,後滅意行。
中阿含98因品念處經
複次。比丘觀身如身。比丘者。念入息即知念入息。念出息即知念出息。入息長即知入息長。出息長即知出息長。入息短即知入息短。出息短即知出息短。學一切身息入。覺一切身息出。學止身行息入。學止口行息出。如是比丘觀內身如身。觀外身如身。立念在身。有知有見。有明有達。是謂比丘觀身如身
佛本行集經:優波離站立入初禪到三禪還聽聲音
《佛本行集經優波離因緣品第五十五上》
爾時輸頭檀王還宮未久,有一童子名優波離,從其前眾來至佛所,時優波離童子之母牽捉其子優波離手,將以奉佛唱如是言:此優波離曾為世尊剃除鬚髮,時優波離即為世尊而剃髮須。
時優波離童子之母白佛言:世尊!優波離童子剃佛鬚髮善能已不?佛告優波離童子母言:雖復善能剃除鬚髮,身太低也。爾時優波離童子之母告優波離作如是言:汝優波離!汝為如來剃除鬚髮,身莫太低令尊心亂。時優波離即入初禪。
時優波離童子之母復白佛言:世尊!優波離童子剃除鬚髮善能已不?佛告優波離童子母言:雖復善能剃除鬚髮,其身太仰。爾時優波離童子之母復告優波離童子言:汝優波離!身莫太仰令尊心亂。時優波離入第二禪。
時優波離童子之母復白佛言:世尊!優波離童子剃除鬚髮善能已不?佛告優波離童子母言:雖復善能剃除鬚髮,但以入息稍復太多。時優波離童子之母告優波離作如是言:汝與如來剃除鬚髮,勿使入息如是太多令尊心亂。時優波離童子即入第三禪。
時優波離童子之母復白佛言:世尊!優波離童子剃除鬚髮善能已不?佛告優波離童子母言:雖復善能剃除鬚髮,然其出息稍太多也。爾時童子優波離母語優波離作如是言:汝與如來剃除鬚髮,勿令出息如是太多令尊心亂。時優波離童子即入第四禪。(不但初禪能聞聲,三禪也能)
爾時世尊告諸比丘言:諸比丘!汝等速疾取優波離手中剃刀勿使倒地,所以者何?其彼童子已入四禪。時優波離童子之母從優波離童子手中即取刀也。
摩訶僧祇律:目揵連自說入無色定聞聲
※律說:入無色定過一切色想不能聞聲,色界定有色想能聞聲。可是,尊者大目連入無色定還能聞聲,事因不善知出入相,當時已經出定聞聲,還以為自己在定中。
摩訶僧祇律卷第二十九:佛住毗舍離,爾時比丘僧集在一處爾時尊者大目連,作如是言。長老:我入無色定,聞蘇河邊龍象飲已抖擻耳聲。諸比丘言:無有是處,入無色定過一切色想,云何聞聲,汝妄語不實,應作舉羯磨。即集比丘僧,佛乘神足從空中來,知而故問諸比丘:汝作何等?諸比丘以上因緣具白世尊,乃至妄語不實作舉羯磨。佛告諸比丘:目連實得無色定,不善知出入相,出定聞非入定聞。佛語目連,汝當應善分別知。如是毗尼竟。
十誦律:目揵連自說入無色定聞聲
又一時目連在耆闍崛山中。入虛空無色定。善取入定相。不善取出定相。從三昧起。聞薩卑尼池岸上大象聲。聞已還疾入三昧。作是念。我入三昧中聞是象聲。從三昧起語諸比丘。我一時在耆闍崛山中。入虛空無色定。聞薩卑尼池岸上象聲。諸比丘語目連。何有此理。入虛空無色定中。若見若聞無有是事。何以故。若人入無色定。破壞色相舍離聲相故。汝空無過人法故妄語。汝目連滅擯驅出。是事問佛。佛語諸比丘。汝等莫說目連是事過罪。何以故。目連見先事不見後事。如來亦見先亦見後。目連在耆闍崛山中。入虛空無色定。善取入定相。不善取出定相。是人從三昧起。聞薩卑尼池岸上象聲已。還疾入虛空無色定。便謂我入定聞聲。若人入無色定。若見色聞聲。無有是處。何以故。是人破壞色相舍離聲相故。若目連空無過人法故妄語者。亦無是處。目連隨心想說無罪。
又一時目連在耆闍崛山中。入識處無色定。善取入定相。不善取出定相。從三昧起。聞天城中諸天歌聲。聞已還疾入定。作是念。我在三昧中聞諸天歌聲。從三昧起語諸比丘。我一時在耆闍崛山中。入識處定。聞天城中諸天歌聲。諸比丘語目連。何有此理。入無色定而當見色聞聲耶。何以故。若人入無色定。破壞色相舍離聲相。汝空無過人法故作妄語。汝目連滅擯驅出。是事問佛。佛語諸比丘。汝等莫說目連是事過罪。何以故。目連見先事不見後事。如來亦見前亦見後。目連在耆闍崛山中。入識處無色定。善取入定相。不善取出定相。從三昧起。聞天城中諸天歌聲。聞已還疾入定。便謂我入定聞聲。若人入無色定。若見色若聞聲。無有是處。何以故。是人破壞色相舍離聲相故。若目連空無過人法故妄語者。亦無是處。目連隨心想說無罪。
又一時目連在耆闍崛山中。入無所有處無色定。善取入定相。不善取出定相。從三昧起。聞阿修羅城中阿修羅伎樂音聲。聞已還疾入定。作是念。我在定中聞阿修羅城中伎樂音聲。從定起已語諸比丘。我一時在耆闍崛山中。入無所有處無色定。聞阿修羅城中阿修羅伎樂音聲。諸比丘語目連。何有此理。入無色定而當見色聞聲耶。何以故。若人入無色定。破壞色相舍離聲相。汝空無過人法故作妄語。汝目連滅擯驅出。是事問佛。佛語諸比丘。汝等莫說目連是事過罪。何以故。目連見先事不見後事。如來亦見前亦見後。目連在耆闍崛山。入無所有處無色定。善取入定相。不善取出定相。從定起聞阿修羅城中伎樂音聲。聞已還疾入定。便謂我入定聞聲。若人入無色定。若見色若聞聲。無有是處。何以故。是人破壞色相舍離聲相故。若目連空無過人法故妄語者。亦無是處。目連隨心想說無罪。
關於此公案,《阿毗達磨大毗婆沙論》:毗柰耶雖作是說而不分別,由此或有疑彼尊者在定聞聲。欲令此疑得決定故,顯彼尊者起定聞聲,故作斯論。問諸餘聲聞亦知在定不聞聲故尚無此說,況大目揵連是最勝聲聞。何故乃於苾芻眾中說不應說。有說:此不必須通,所以者何?此是偽毗柰耶故。(不合我宗便汙他是偽)。謂佛滅後有於素怛纜中置偽素怛纜、毗柰耶中置偽毗柰耶、阿毗達磨中置偽阿毗達磨,諸偽文句不應通釋。有說:定海甚深,聲聞如兔不得其底,唯佛能盡故,彼尊者雖作是說亦無有過。
雜阿含諸經曰:身在梵天還可聞聲、見色、動念
※依379轉法輪經,在梵天能聽聞地神及諸天轉傳唱佛初轉法輪之聲。
地神唱已,聞虛空神天、四天王天、三十三天、炎魔天、兜率陀天、化樂天、他化自在天展轉傳唱,須臾之間,聞於梵天身。梵天乘聲唱言:諸仁者,世尊于波羅[木*奈]國仙人住處鹿野苑中三轉十二行法輪。諸沙門、婆羅門、諸天、魔、梵,及世間聞法未所曾轉,多所饒益,多所安樂。以義饒益諸天世人,增益諸天眾,減損阿修羅眾。世尊于波羅[木*奈]國仙人住處鹿野苑中轉法輪。是故此經名轉法輪經。
※雜阿含1189經:梵天王於初禪天知佛心念。
如是我聞:一時,佛住鬱毗羅聚落尼連禪河側菩提樹下,成佛未久。爾時,世尊獨靜思惟作是念:有一乘道能淨眾生,度諸憂悲,滅除苦惱,得真如法,謂四念處。何等為四:身身觀念處,受、心、法法觀念處。若有人不樂四念處者,則不樂如聖法,不樂如聖法者,則不樂如聖道,不樂如聖道者,則不樂甘露法,不樂甘露法者,則不解脫生、老、病、死、憂、悲、惱苦。若樂修四念處者,則樂修如聖法,樂修如聖法者,則樂如聖道,樂如聖道者,則樂甘露法,樂甘露法者,得解脫生、老、病、死、憂、悲、惱苦。爾時,娑婆世界主梵天王知佛心念已。譬如力士屈伸臂頃,於梵天沒。住於佛前,作是嘆言:
※雜阿含1191經:身於初禪天可動念思維。
如是我聞:一時,佛在拘薩羅人間遊行,住止空閒無聚落處,與比丘眾夜宿其中。爾時,世尊為諸比丘說隨順阿練若法。時,娑婆世界主梵天王作是念:今者世尊在拘薩羅人間遊行,住一空閒無聚落處,與諸大眾止宿空野。爾時,世尊為諸大眾說隨順空法。我今當往隨順讚歎。譬如力士屈伸臂頃,於梵天沒,住於佛前,退坐一面。
增壹阿含經:梵天王遙知如來心中所念
增壹阿含經卷第五十,大愛道般涅槃品
爾時。梵天王遙知如來心中所念。將諸梵天從梵天上沒。來至世尊所。頭面禮足。在一面立
十誦律:天耳能聞聲從地獄乃至四禪天
又一時目連語諸比丘言“從阿鼻地獄乃至阿迦尼吒天。其中眾生所有音聲,我以天耳皆悉能聞”諸比丘言“目連汝何有此事?聲聞弟子天耳極遠能聞上至梵世,汝目連空無過人法妄語,汝目連滅擯驅出。”是事問佛。佛語諸比丘“汝等莫說目連是事過罪,何以故?若有依初禪得天耳,是人則能從阿鼻地獄乃至阿迦尼吒天,其中音聲自在能聞。若比丘依第二第三第四禪亦如是。目連比丘依四禪,善修天耳通,若欲聞阿鼻地獄乃至阿迦尼吒天其中眾生所有音聲。皆悉能聞。目連實語無罪。”
摩訶僧祇律:入四禪以天耳聞聲
佛住舍衛城,為諸天世人之所供養多所利益。爾時舍衛城中有姊妹二人妊身未產,在家有信出家為道。諸比丘尼見其腹相即便驅出,以是因緣往白世尊。佛言:在家妊身無罪。此比丘尼後生男兒字童子迦葉。至年八歲出家為道成阿羅漢。共十六群比丘各持澡盥,到阿耆羅河邊澡浴入水,仰覆浮戲渡河來往,拍水沐浴,爾時波斯匿王在重樓閣上四望觀看。王未信佛法見是事已,倍生不信。即語末利夫人言:看汝家所事福田。夫人深信無疑不回顧看,即答言:大王!或是年少出家始受具足未知戒律,或世尊未制此戒,是故爾耳。王語夫人言:喻如家長語時眷屬隨從,如和上阿闍梨語時弟子隨從沙門瞿曇語,時弟子皆言如是世尊、如是修伽陀;我共汝語而汝不回顧看。爾時尊者童子迦葉於其水中,入頂第四禪以天耳聞王語聲。即語諸伴比丘作是言:長老王倍生不信,末利夫人心生不悅,今當令彼發歡喜心。皆言:善哉!各各即提澡盥盛滿中水。以著於前結跏趺坐,次第行列陵虛而逝,於王殿上空中而過。時末利夫人在露處坐,見其坐影已即便仰觀,見次第行列結跏趺坐前皆有澡盥乘虛而去似如雁王。見是事已心大歡喜,即白王言:看我家福田神德如是。王見已心大歡喜,作如是言:善哉!我得善利,願世尊及比丘僧盡壽在我國內為良福田。諸比丘聞王嫌故,以是因緣往白世尊佛言。呼十六群比丘來,來已佛具問上事:汝實爾不?答言:實爾!佛言:我今罰汝。因汝當為諸比丘制戒。佛告諸比丘:依止舍衛城住者皆悉令集,以十利故為諸比丘制戒,乃至已聞者當重聞。若比丘水中戲者波夜提。
阿毗曇毗婆沙論:聲徹梵世
迦旃延子造此論,問曰。何故轉輪聖王聲徹自在天宮。憍陳如等聲徹梵世。佛聲徹阿迦膩吒。答曰。或有說者。眾生造業。有下中上。造下業者。聲徹自在天宮。造中業者。聲徹梵世。造上業者。聲徹阿迦膩吒。復有說者。眾生造名譽業。有下中上。造下業者。聲徹自在天宮。造中業者。聲徹梵世。造上業者。聲徹阿迦膩吒。復有說者。眾生讚歎父母師長。沙門婆羅門。有下中上。若下者聲徹自在天宮。中者聲徹梵世。上者聲徹阿迦膩吒。復有說者。若轉輪聖王出世。則以十善教化。於六欲天中。受其果報。若有新生天者。諸天歡喜。我受樂親屬。今已增多。以轉輪聖王出世之時諸天歡喜故。聲徹自在天宮。梵天請佛轉法輪故。聲徹梵世。首陀會諸天。覺悟菩薩故。出迦毗羅城。得無上智。是以佛出於世。聲徹阿迦膩吒。復有說者。轉輪聖王。是愛慾人。是以聲徹不離欲處。梵世中有尊卑上下故。憍陳如聲徹梵世。佛有最勝大名稱故。聲徹阿迦膩吒。
華嚴經:大梵天王,住於梵宮出梵音聲
大方廣佛華嚴經卷第五十一如來出現品第三十七之二
譬如大梵天王,住於梵宮出梵音聲,一切梵眾靡不皆聞,而彼音聲不出眾外,諸梵天眾鹹生是念,大梵天王獨與我語。如來妙音亦復如是,道場眾會靡不皆聞。
成實論:初禪近散亂心,定心弱如花上水
初禪近散亂心,故名有覺。又此行者定力未成,散亂心發故名有覺。如經中說“我行有覺有觀行。”當知佛說散心為覺。是覺漸微攝心轉深,則名為觀。隨定成就,心不多散是時名觀。是觀隨逐行者至禪中間。……問曰:初禪何故以音聲為刺?答曰:初禪住定心弱如花上水,第二禪等住定心強如漆漆木。又觸等亦名為初禪刺,以觸能令起初禪故,二禪等不爾。所以者何,以初禪中諸識不滅故。第二禪等五識滅故。
成實論:有人言四禪身諸毛孔閉,實不可能
有人言:行者得四禪四大故,身諸毛孔閉是故息滅。此事不然,所以者何?飲食汁流充遍身中,若諸毛孔閉則不應行,而實不可。故知四禪心力能令息滅。
關於有部宗提到四禪身諸毛孔閉。
解脫道論:入禪次第滅聲,聞有音聲不得言說
《解脫道論》原文:滅者,入初禪語言斷,入第四禪出入息斷。次第滅聲者,若人入定聞有音聲不得言說。何以故?是入定人耳識不和合故。複次入色定人是聲成亂,如世尊所說:入禪人聲是其刺。
我的解釋如下:
- ⒈入初禪語言斷:本論只承認初禪所滅的是語言分別,沒說初禪所滅的是聲音。(在此單指初禪語言斷)
- ⒉若人入定聞有音聲不得言說:此處認為入定能聞音聲,只是不得言說。(在此不單指初禪能聞音聲)
- ⒊入定人耳識不和合故:入定人的意識在定中不與耳識和合,即耳識可以聞聲而意識依然在定。
- ⒋入色定人是聲成亂:入色定人(在此指初禪到四禪)是聲成亂,是指聲如刺而亂心,不曾說聲滅。
- ⒌入禪人聲是其刺:入禪人(在此不單指初禪)聲是其刺的刺,其實是指入禪人聞聲心亂,刺並非指聽聞。
唯識宗:遇聲緣從定而起,故定中可聞聲
大乘說定中耳識聞聲,意識依然在定中。耳識領受聲已,若意識有悕望,則出定。同解脫道論:聞聲不得言說,若得言說即出定,因為入初禪語言斷,非聲音斷。
《顯揚聖教論》
處定中取外聲時,當知由二種取:一由了別定所緣境及種種所緣境意識故,二由此俱生耳識故。
《瑜伽師地論》的攝決擇分中三摩呬多地
若遇聲緣從定而起,與定相應意識俱轉餘耳識生,非即彼定相應意識能取此聲。若不爾者,於此音聲不領受故不應出定,非取聲時即便出定,領受聲已若有希望後時方出。
《成唯識論》談五俱意識時說
故瑜伽說“若遇聲緣從……同上段……領受聲已若有希望後時方出。”在定耳識率爾聞聲理應非善,未轉依者率爾墮心定無記故(率爾即心忽墮境中)。由此誠證五俱意識非定與五善等性同,諸處但言五俱意識亦緣五境不說同性。雜集論說等引位中五識無者,依多分說。
《成唯識論》反對《瑜伽師地論》之‘定相應意識與耳識俱轉’,認為在定耳識率爾聞聲理應非善,更引用《雜集論》之‘等引位中五識無者’。其實“等引位中五識無者”應當解釋為唯意識能入定而前五識無入定義。
定中聞聲之爭
定中聞聲有不同說法,現有南傳佛教認為入初禪就不能聞聲。《成實論》說初禪能聞聲二禪不能。《瑜伽師地論》說入定時是耳識聞聲意識猶在定中。屬於南傳的《解脫道論》說入定聞有音聲不得言說,還說入定聞聲是次第滅非頓然滅。由於清淨道論是依解脫道論加上後期的見解寫成的,所以解脫道論應比清淨道論還正統。《十誦律》更說到有些比丘認為聲聞弟子的天耳極遠能聞上至梵世(即天耳能聞初禪天的聲),而佛卻說若依四禪善修天耳通,欲聞阿鼻地獄乃至(四禪天的)阿迦尼吒天其中眾生所有音聲皆悉能聞。況且諸經皆說梵天人在色界聞欲界音聲而下來欲界,可見初禪能聞聲。《佛本行集經》優波離因緣品說優波離站立手拿剃刀為佛剃髮時,聽聲音指導而次第入初禪到四禪,以上經律證明三禪能聽聲音。
由所舉大小乘經論證實:
- ⒈在禪定中意識雖在定中而耳識還能聞聲。
- ⒉隨定力加深而次第滅聲。
- ⒊定中意識隨耳識作意(和合)則退根本定,此時意識在進行定分別聲。
經典中佛對初禪所滅法的描述有三:
- ⒈初禪正受時言語寂滅。(注意:語言滅非聲滅)
- ⒉入初禪則聲刺滅。(注意:聲刺滅非聲滅)
- ⒊聲音是初禪的刺。(注意:在初禪時聲還是刺)
可見初禪所滅法的描述,在不同教派有不同說法。我的解釋如下:其中初禪‘言語寂滅’是指‘無法說話’不是指‘不能思維分別’,乃至在四禪雖然無覺觀亦能在定中觀察苦無常等之微細思維。至於‘聲刺’是指‘聲的干擾’不是指聲本身,所以經中說初禪的‘聲刺滅’不是指‘聲滅’。‘入初禪則聲刺滅’是指被‘聲刺’干擾無法入初禪,到初禪則‘聲刺’干擾滅。然而,‘聲音是初禪的刺’是指在初禪時耳識聞聲還會干擾意識。為何不同說法?按《瑜伽師地論》提到‘若遇聲緣從定而起’,意思是雖已入禪定若耳識聞聲,意識依然可能會被聲干擾而退禪定,何況有覺有觀的初禪定心(意識)脆弱,此時耳識聽到聲音,有覺觀的意識很容易失念去分別每句話,於是心就亂了而出定。理由是佛不說初禪是聖默然,說明入初禪時口雖不言語不過心還分別聲音語言而心亂。
二、三禪還能聽聲音嗎?我說能!佛說二禪是聖默然,原因是二禪時心(意識)已無覺無觀(非全無覺知),耳識雖聽聲音而意識無覺觀,於是對每句話都不知所云;此時若心有意聽,則能與耳識和合分別聲音語言內容,不過定力較初禪勝所以比較快回到定中。三禪時耳識聽聲音意識無覺觀故聞聲細微如在遠處,然而在二、三禪的根本定乃至四禪的進行定,若欲聞聲猶能聽聞,四禪根本定時逐漸聽不見聲音。這樣逐漸聽不見聲音才符合以下:
- 《佛本行集經》優波離為佛剃髮入三禪還聽聲音。
- 《十誦律》於四禪善修天耳通,若欲聞阿鼻地獄乃至阿迦尼吒天其中眾生所有音聲,一切音聲皆悉能聞。
- 《摩訶僧祇律》童子迦葉入四禪以天耳聞聲。
- 《解脫道論》次第滅聲。入色定人是聲成亂。
- 《瑜伽師地論》若遇聲緣從定而起。
- 《雜阿含諸經》梵天人在色界能聞欲界音聲,何況人間入初禪者。所以佛說‘聲刺滅’沒說‘聲音滅’。
- 《華嚴經》大梵天王住於梵宮出梵音聲。
- 有時睡眠的耳識還可聞聲,所以能引發夢中意識或警醒。同理,定中耳識聞聲,意識亦有時警覺或出定。
- 所有教派都同意四禪以下還知有出入息,即有身識的(皮膚)觸覺,耳根的耳膜(皮膚)觸聲與身識的觸覺同是皮膚與風摩擦,既然三禪還知出入息,當然耳識還可以聞聲。
定中聞聲之總結:
當今南傳佛教說入初禪不能聞聲是錯誤的。又入無色定雖不能聞聲,但會不知出定而聞聲,當然也可能不知出定而聞香味。至於入色定雖然意識在定中,耳識依舊能聞聲。入四禪漸次覺得聲滅。
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